Удостоверение геодезиста

Уважаемые коллеги!
У меня вопрос касательно требования пункта 7.3 СНиП РК 1.03-06-2002 «Строительное производство. Организация строительства предприятий, зданий и сооружений»
а именно: п 7.3 Для получения разрешения застройщик(заказчик) представляет следующие документы и материалы:
наличие действующих удостоверений по курсу «Сейсмостойкое строительство» и «Геодезия в строительстве» (при необходимости)
Это вопрос актуален еще и потому, что является требованием указываемом при составлении пакета документации для участия в тендерах на строительство. Кому интересно может в инете убедиться.

Кто с этим сталкивался, прошу обсудить этот вопрос.

Компания, в которой я работаю, уже не раз участвует в качестве генподрядчика в крупных международных проектах. На эти проекты, как правило, в качестве «независимого» технического надзора привлекают компанию «Moody International» в которой работают специалисты из разных стран в основном контингент линейного персонала (инспектора) составляют спецы из Казахстана, России, Украины и др стран СНГ. По специфике своей работы они внимательно читают требования нормативных документов и требуют их неукоснительного соблюдения.
Вот тут мы и сталкиваемся с пунктом 7.3 СНиП РК 1.03-06-2002 Технадзор Заказчика требует этих самых удостоверений. Попытки объяснить, что эти требования не распространяются на геодезистов закончивших профильные учебные заведения и имеющих дипломы, а также стаж работы наталкиваются на стену непонимания со стороны технадзора.
Начал выяснять, кто пользуется ими в повседневной работе и где «достать» эти «удостоверения» оказалось, что при Департаментах ГАСК есть подразделения или аффилированные с ними ТООшки, которые наделены правом обучения и выдачи этих удостоверений. Обучение составляет 40 часов, по окончании выдается удостоверение с правом 3 года заниматься производством геодезических работ в строительстве. Стоимость обучения составляет порядка 20-25 тыс тенге. Сам лично видел это удостоверение и даже где-то сканированный вариант в интернете.
Для сведения на Тенгизе (ТШО). Карабатане (Аджип) и др. строек с участием иностранных инвесторов требование наличия этого удостоверения у геодезиста является обязательным. Думаю, что иностранцы делают это в целях перестраховки, для инспектирующих органов.

Может разработчики СНиПа имели благие намерения оградить стройплощадку от «геодезистов-кнопконажимателей», но увы сделали только хуже, так как считаю что во первых - за 40 часов нельзя освоить необходимый объем знаний который требуется геодезисту для работы на строительной площадке, во вторых – создана кормушка для подразделений ГАСК которые занимаются штамповкой таких «геодезистов», в третьих – получается что это удостоверение по статусу стоит выше диплома геодезиста закончившего профильный ВУЗ(ССУЗ), в четвертых - если это касается геодезии для сейсмостойкого строительства ( а у нас Казахстан почти весь находится в сейсмической зоне) то чем она отличается от требования к строительству в несейсмических зонах ведь требования к выполнению геодезических работ прописываются в проекте, в пятых - слово «при необходимости» в наших условиях приобретает совсем противоположное значение .

Встречал «геодезистов» (кнопконажимателей) абсолютно не смыслящих в геодезии и работающих на стройплощадке, но зато имеющих такую 40 - часовую корочку.

Хотелось услышать Ваши мнения коллеги.

Комментарии

Хотелось бы чтобы форумчане активнее участвовали в обсуждении данного вопроса, а не в роли просто наблюдателей. Складывается мнение что никто из инженеров-геодезистов работающих на стройплощадке с этой проблемой не сталкивался, либо у них технадзор слабый ))).

Что касается СНиП РК 1.03-06-2002 «Строительное производство. Организация строительства предприятий, зданий и сооружений», уточнение "при необходимости" можно трактовать по разному, но последнее слово останется за технадзором. Поэтому необходимость эта будет всегда.
Еще этот пункт (7.3) удивляет тем, что для получения лицензии не нужен дипломированный геодезист, достаточно иметь любого человека (почему то не указаны возрастные ограничения) с удостоверением по курсу «Геодезия в строительстве».

Кстати, можно еще получить лицензию на производство топографо-геодезических и картографических работ. Перечень необходимых документов перечислен на сайте ЭЛЕКТРОННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН.

А теперь вопрос для "особо одаренных". Чем отличаются эти лицензии предлагаемые разными ведомствами?
Ответ - в первом случае геодезист умеет работать при землетрясении (предполагаю, что квалификация сейсмического геодезиста градируется по 12-ти бальной шкале Рихтера).

Но шутки шутками, а кретинизм этой ситуации существует и навряд ли будет исправлен в ближайшем будущем, на радость технадзора.

Закон Республики Казахстан от 11 января 2007 года N 214 "О лицензировании"

Статья 25. Лицензирование деятельности в сфере сельского и лесного хозяйств, землеустройства, геодезии и картографии

Наличие лицензии требуется для занятия следующими видами деятельности:

  1. заготовка древесины на участках государственного лесного фонда, осуществляемая лесопользователями;
  2. приемка, взвешивание, сушка, очистка, хранение и отгрузка зерна в соответствии с Законом Республики Казахстан "О зерне";
  3. деятельность по реализации зерна на экспорт в соответствии с Законом Республики Казахстан "О зерне";
  4. первичная переработка хлопка-сырца в хлопок-волокно;
  5. производство землеустроительных, топографо-геодезических и картографических работ.

Данный вид деятельности включает следующие подвиды деятельности:

  • производство землеустроительных работ;
  • производство топографо-геодезических работ;
  • производство картографических работ.

Статья 33. Лицензирование деятельности в сфере архитектуры, градостроительства и строительства

Наличие лицензии требуется для занятия следующими видами деятельности:
1) проектно-изыскательская деятельность.
Данный вид деятельности включает следующие подвиды деятельности:

  • инженерно-геодезические работы, в том числе:
  • построение и закладка геодезических центров;
  • создание планово-высотных съемочных сетей;
  • топографические работы для проектирования и строительства (съемки в масштабах от 1:10000 до 1:200, а также съемки подземных коммуникаций и сооружений, трассирование и съемка наземных линейных сооружений и их элементов);
  • геодезические работы, связанные с переносом в натуру с привязкой инженерно-геологических выработок, геофизических и других точек изысканий;

А теперь вопрос для размышления чем отличается инженерно-геодезические работы от топографо-геодезических?

В этой проблеме есть положительные стороны. Любые трудности с получением лицензии автоматом обрубают всякую мелочь и несерьезных претендентов. В тендере легче разобраться и договорится солидным фирмам. Пусть получатели лицензии не очень то соображают в геодезии, но все пройденные трудности вобьют в них уважение к геодезии и геодезистам. Пусть все так и будет. Не в нашем характере отступать. Помните главную геодезическую крылатую фразу-"Ветер в харю, а я .....".

Следует читать: тупость наших чиновников и законадательства обрубают простых геодезистов в своих намерениях честно зарабатывать себе на хлеб собственным трудом и дают зеленый свет богатеньким фирмам, готовым в качестве взятки выложить за лицензию кругленькую сумму, а потом (в лучшем случае) нанимать на работу геодезистов и платить им гораздо меньше, чем они могли бы заработать сами, а в худшем покупать за 20-25 тыс. "удостоверения геодезиста" своим, ничегонепонимающим в геодезии работникам.

Вопрос не по адресу. Ему бы про противогаз спросить, а он непонятные для химика вещи спрашивает. Я тоже считаю что бесполезняк это дело.
Жанаозенцы и бастовали и туеву хучу запросов делали. А их и террористами и хулиганами обозвали, навешали на них всех собак. И ответ они получили?

Как раз и по адресу. На вопрос по любому ответят, после того, как подготовят ответ соответствующие департаменты и отделы. И если наши доводы окажутся правомерными, то через постановления внесут поправки в действующие законодательства, это нормальная практика при корректировке законов. Я не говорю что это произойдет одномоментно и сразу, тем не менее.

скажите пожалуйста какие документы тахеометра нужны для получении лицензию на геодезические работы???

если есть хотя бы миллион/два на руках то что то еще можно начать по немногу (на взятки, инструмент, и откатики)), а если ты простой геодез то в стране не возможно нормально зарабатывать проверенно на собственном опыте.